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農(nóng)民代表俞學文談創(chuàng)業(yè)
俞學文，男，1969年出生，大學文化，浙江武義縣農(nóng)民。江西省寧紅集團有限公司董事長、浙江更香有機茶業(yè)(基地)開發(fā)有限公司和北京更香茶葉(銷售)有限公司董事長、武義更香有機農(nóng)業(yè)專業(yè)合作社理事長、第十一屆全國人大代表、全國青年聯(lián)合會常委。
主持人：各位網(wǎng)友大家好，歡迎您收看中國人才網(wǎng)兩會嘉賓訪談，今天做客我們節(jié)目的嘉賓是全國人大代表、全國青聯(lián)常委更香茶葉集團公司董事長俞學文，歡迎您俞董。
俞學文：謝謝。
主持人：俞董您來自浙江，是一位地地道道的農(nóng)民，曾經(jīng)在家鄉(xiāng)養(yǎng)過豬、喂過鴨、種過水果，在后來也是小有成就，后來為什么想到來北京闖蕩?
俞學文：因為我是土生土長的農(nóng)民，從小在農(nóng)村長大，家庭很困難，父母在我18歲以后就離婚了，離婚后就自立門戶，在家里養(yǎng)豬、養(yǎng)魚、養(yǎng)雞，種植。在家里也賺了些錢。后來當?shù)仡I導朋友的建議，說我非常有想法、非常能吃苦，這樣的有志青年還是要到外面去闖天地，對自己的未來更好，這是一方面。還有一方面，以前我們的家鄉(xiāng)，浙江武義是茶葉之鄉(xiāng)，全縣有15萬畝茶葉，我家有很多的茶葉，我回憶當中，我沒來北京之前，老家的茶葉都賣不出去，當初我就想如果能把這些茶葉賣出去，就能夠賺到更多的錢，同時又解決了老家茶葉的銷路問題，可以帶動更多的農(nóng)民致富，這樣就會把茶葉的產(chǎn)業(yè)做起來，帶著這種理想，95年5月4號的時候來到北京。
主持人：當時剛來的時候是什么樣的生活狀況?
俞學文：我來北京之前在家里也賺了些錢，但是蓋房子，買摩托車就把錢花掉了，后來因為自然災害的問題，市場行情的變化，豬肉價格下跌，飼料上漲。造成了不到5萬塊錢的虧損，在這種情況之下，有時候是逼出來的。來到北京，可以說只帶了2000塊錢來北京創(chuàng)業(yè)，當初到北京，舉目無親，可以說對東南西北的方向都沒有感覺，分不清楚。到這里來，又沒有錢、又沒有朋友，又沒有居住的地方，非常艱難。我記得很清楚，當時在北京下了火車，然后打了一輛車，因為在家里的時候人家講，說北京有個馬連道的地方，別人在那也賣過少量的茶葉。到了那，當初租下一個小鐵棚，住在那個小鐵棚里，冬天很冷、夏天很熱，冬天冷怎么解決?用以前的蜂窩煤來取暖，就是把它的煤煙排出去，就這樣子安頓下來。所以說非常艱苦，而且心理上有很多的壓力。到了北京，心里想只能成功、不能失敗，如果在北京失敗了，回家就沒有退路了，就覺得沒臉回去見父老鄉(xiāng)親。自己還要娶老婆，娶老婆的錢從哪來?接下來的生活怎么過，帶著這些種種的壓力與想法，要堅持在北京發(fā)展下去、生存下去。當初買了一輛60塊錢的自行車，對北京市場進行全面的了解和調(diào)研。
主持人：哪方面的?
俞學文：就是我的茶葉怎么樣賣給消費者。當初一沒有資金，二沒有自己熟悉的銷售渠道。在調(diào)查當中，我們浙江的茶葉當初是很不適應北方市場銷售的。
主持人：為什么?
俞學文：因為浙江的茶葉適合做綠茶，當初北京市場的茶葉以福建茶為主。福建茶葉的外形的優(yōu)勢占據(jù)了北京的市場，我們浙江的茶葉只是好喝、口感好，由于它外型的缺點，市場推廣不了、而且老百姓不接受，也賣不上價格。怎么辦?我后來就苦苦思考，而且在苦苦調(diào)研市場，我驚喜發(fā)現(xiàn)北京茶葉的包裝是空白，多么好的茶葉都用紙包或者塑料袋，我覺得茶葉的包裝很重要，包裝好價格就賣得好。當初我了解一個信息，我們浙江杭州有兩家茶葉生產(chǎn)包裝比較成熟了，一個是里面的鐵罐、和外面的紙盒。當初一箱兩箱發(fā)這里來，我重點做包裝，滾雪球似的，從零開始滾動，后來應該說茶葉包裝上賺了第一桶金。
主持人：據(jù)我們了解，您最開始是做茉莉花茶?
俞學文：包裝賺了第一桶金，我認為我對市場的定位，茶葉的銷售是重點，包裝是附帶的，而且是因為開始奠定一點基礎，取得第一桶金的經(jīng)營方式。后來我用包裝賺的錢回投到了茉莉花茶上面。因為當初來北京，整個北方市場茉莉花的銷售量占97%。
主持人：非常大。
俞學文：對，后來我湊了一部分錢，去廣西的茉莉花之鄉(xiāng)為，是橫縣，在那里聘請師傅進行加工，在銷售包裝過程當中，我對市場的觀察也是非常認真的，而且對市場的看法也是非常準確的。因為當初整個北方市場的茶葉茉莉花茶的香度都是欠缺的，因為茉莉花要印制得很香確實有一定的困難，要需要天時地利人和，需要好的季節(jié)和天氣，同時你還要加大成本。茶葉選好的基礎上把茉莉花印好，因為當初在整個而且市場，老百姓的需求和對茉莉花茶的品質(zhì)的追求很強烈。我也抓住老百姓、消費者的這種心理要求，我不顧一切地、不考慮成本把茉莉花茶印得更香。這樣子，第一批貨發(fā)到北京，很短的時間市場就打開了，一炮打響。很快做出了茶葉的銷路。
主持人：為什么在茉莉花茶打開銷路以后，您又轉(zhuǎn)型做有機茶呢?
俞學文：因為市場在不同的階段在變，我做包裝的時候人家看我賺錢，他們也做包裝。他們看我茉莉花茶香味的質(zhì)量做得好，人家馬上又學，造成市場競爭很激烈，其實我當初做包裝、做茉莉花茶的加工，都是搞批發(fā)，后來我覺得批發(fā)不是長遠之計，批發(fā)只是短期的，打造自己的品牌，把自己的產(chǎn)品直接賣給我們的消費者是企業(yè)發(fā)展的長遠的目標。所以有機茶這個東西，因為我97年接觸有機茶這個名詞，當初我們國內(nèi)環(huán)保部下面還有茶葉研究所等部門，從國外請進了有機茶和有機食品認證的專家，給我們做培訓;同時為我們的有機茶做認證和指導。我得知這個信息之后，我覺得有機茶這么好的東西，它非常符合現(xiàn)在人們對健康的需求，特別是在90年代初、80年代末的時候，我們中國的茶葉農(nóng)藥超標成為了問題，經(jīng)常受到報道，甚至有退貨現(xiàn)象。所以這些對我的啟發(fā)，我覺得茶葉一定要走有機、綠色的路線。我覺得有機茶是可以改變和推動我們中國茶廠業(yè)的綠色革命，生產(chǎn)非常好的產(chǎn)品。
主持人：有機茶剛推向市場的時候，北京的消費者認可嗎?
俞學文：我的有機茶首先從基地抓起，自己開發(fā)，然后拿到北京市場銷售。當初可以說，對有機茶一無所知，消費者包括我很多的朋友，從95年到97、98年在北京交了很多朋友，他們對有機的概念，就是有機玻璃，有機化工。認為有機是一個化學合成的東西。我就跟他們解釋，我說有機是用有機肥料種植的有機能源，它是絕對不使用任何農(nóng)藥和化肥的。他們一聽很放心，所以通過口頭、自來的宣傳，后來又通過媒體的宣傳，當初我急于想推向北京，可是當初沒有自己的品牌，但是又苦于沒有資金，要把有機茶打出品牌，自己需要資金，所以當初我把這個茶葉拿到北京，找到北京當初兩家老字號的茶葉店去推銷，其中在幾個月內(nèi)連續(xù)登門五次，但是都得不到人家的認可，我的產(chǎn)品最終他們還是不接受，我是硬著頭皮，而且還經(jīng)過一些熟人介紹，結(jié)果都無動于衷。這當初對我心里上的刺激很多，后來我又想，這不是一種刺激，是對你的鼓勵和鞭策，會激發(fā)你進步。如果當初人家跟我簽訂了協(xié)議，管我要有機茶的總代理的話，我就不會有今天。所以有時候碰壁、受傷應該都是一種力量和鼓舞，這很重要。
主持人：那您后來是怎么從這種困境當中走出來的?
俞學文：我認為自己首先要有目標，還有自己的心態(tài)很重要，我們不能去抱怨，我們只能自己想辦法，千方百計解決這些問題，才是根本的出路。后來我就開始做逐步地宣傳和推廣，后來逐步得到認可之后我就自己開連鎖店，發(fā)展成現(xiàn)在已經(jīng)有200多家連鎖店，茶葉基地有10多萬畝，出口量年年翻番，而且我們的產(chǎn)品出口歐洲發(fā)達國家都深受喜愛。
主持人：咱們的年銷售額有多少?
俞學文：去年我們連出口和國內(nèi)突破4個多億。
主持人：很厲害。是這樣的，你認為要加快推進科技體制創(chuàng)新來推進科技的創(chuàng)新，能不能談談這塊的想法?
俞學文：我覺得我從事10多年的農(nóng)業(yè)，我的企業(yè)帶動了15萬農(nóng)民的就業(yè)，在先做市場、后建基地這種經(jīng)營理念上，緊緊抓住有機綠色，我們打造出了一個以市場加品牌加公司加基地加研究院的綠色產(chǎn)業(yè)鏈，基地也建了好幾個，深深體會到我們中國的農(nóng)業(yè)科技還是相對比較落后，可以說是很落后，特別是農(nóng)業(yè)的機械問題，各方面都是很落后的。我認為我們國家這些年重大科技領域取得了可喜的成果。比如說“神舟五號”、“神舟六號”，軍事上都取得一定的成績，但是偏偏農(nóng)業(yè)，我感覺還是比較落后的，因為我們不得不重視，我們中國是世界人口大國，應該說是農(nóng)業(yè)大國，所以農(nóng)業(yè)強了，我們才是根本上的強大。所以我在這次兩會發(fā)言當中，我提的是加快科技體制的創(chuàng)新來推動科技創(chuàng)新，目前我們的科研存在科研人才老化的問題，年輕人雖然多，但是我認為年輕人目前這種精神沒有。
主持人：哪種精神?
俞學文：首先從人才上講，科技的人才，特別是農(nóng)業(yè)科技人才是非常需要吃苦耐勞的精神，而且不怕苦、不怕累沉到我們的地里，不管是刮風和下雨，你要去觀察植物的季節(jié)性的變化，植物的多樣化，以及植物的雄雌，這些都要去觀察�，F(xiàn)在我們的青年科技人才很欠缺這種精神。
主持人：鉆研的精神?
俞學文：對，目前我們的科研人才年輕的都坐在辦公室，不進入農(nóng)業(yè)企業(yè)的車間去。他沉不下這個心，他覺得在辦公室坐坐就是自己的虛榮的滿足，覺得到地里、田里苦累，好像就是一種低級的工作，坐辦公室就是高級的工作。這種思想我不認同。再一個，現(xiàn)在很多的年輕的科研人員，他們更加注重個人的政治前途，還有就是過于追求眼前的經(jīng)濟效益，這對于我們農(nóng)業(yè)科技造成了不利的因素。還有就是黨中央國務院提出要走企業(yè)為主體、自主創(chuàng)新，走產(chǎn)學研的路子，所以我建議我們要進行科技體制的創(chuàng)新，把科研人才的編制和財政扶持要適當放開，讓民營企業(yè)、讓企業(yè)更有這種公平合理地參與到科研里面去(的機會)。所以科研的改變，對我們的經(jīng)濟發(fā)展、對我們強國富民有積極的作用。
主持人：您認為政府如何加大對農(nóng)業(yè)科技扶持的政策力度?
俞學文：我覺得現(xiàn)在政府在“十二五”期間，總理的報告和我們提出的“三化”同步推進的戰(zhàn)略，我覺得非常正確、非常對�！叭蓖绞浅擎�(zhèn)化、工業(yè)化和農(nóng)業(yè)科技現(xiàn)代化，我覺得這個是非常結(jié)實、又非常艱巨的任務，而且非常迫于眉睫地要去實施、要去貫徹。因為中國是人口大國，人口大國農(nóng)業(yè)不強，我們的國家就不穩(wěn)，我們的生活就沒有保障。社會的穩(wěn)定就會帶來很多的問題，比如物價的調(diào)整。所以說，對于農(nóng)業(yè)，我建議說要扶持，現(xiàn)在農(nóng)村的變化日新月異，農(nóng)村的結(jié)構(gòu)也取得了很大的變化，就是說我們改革開放30年來，十五前我們大量的農(nóng)村勞動力很富裕，但是現(xiàn)在通過二、三產(chǎn)業(yè)的帶動，我們的農(nóng)民全部都到了城市，有些已經(jīng)在城市生活了20多年、10幾年，有些是更早，現(xiàn)在農(nóng)村變成了老齡化非常嚴重，能真正從事農(nóng)業(yè)的只有我們55歲到60歲以上的人。農(nóng)村的很多房子是空著沒人住，還有很多田和地是荒的、沒人種的。這種現(xiàn)象比較嚴重，農(nóng)村沒有人、農(nóng)村沒有青年人才，怎么樣實施我們的農(nóng)業(yè)科技現(xiàn)代化，所以我的建議，一是建議政府要拿出專項資金，支持我們新生代農(nóng)民，也就是80后、90后的新生代青年、學生，有志的大學生和我們新生代的農(nóng)民、和農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)，參與和融入到我們農(nóng)業(yè)科技現(xiàn)代化當中，發(fā)揮自己的特長和聰明才智。一方面是實現(xiàn)自己的人生理想，一方面也要報效我們的祖國。因為這些新生代農(nóng)民是出生在城市、生長在城市、有些農(nóng)村很少回去、有些甚至都沒有回去，但是他的戶口在農(nóng)村，這一批人他們對農(nóng)業(yè)沒有感情，更不了解和懂得農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)過程和生產(chǎn)當中的經(jīng)驗，受累受苦他都沒有體會。所以說，我覺得我們的青年農(nóng)民、我們的新生代農(nóng)民和農(nóng)民工全部用在城市不是辦法，現(xiàn)在很需要我們這些青年、新生代農(nóng)民工通過國家一對一的扶持，扶持他們回去創(chuàng)辦合作社、搞現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，成立農(nóng)業(yè)公司或者搞種植和加工，同時要搞市場，都需要這些人去做，如果現(xiàn)在不動員，我們的青年農(nóng)民和新生代農(nóng)民沒有這個意識，我覺得很危險，我們的田和地誰去種?農(nóng)業(yè)科技現(xiàn)代化誰去實現(xiàn)?
主持人：您說的也是農(nóng)村現(xiàn)代化存在的矛盾啊?
俞學文：矛盾就是新生代農(nóng)民都不愿意回到農(nóng)村去。所以我提的建議是我們政府和社會各界，包括這些新生代農(nóng)民的父母都要鼓勵和引導他們返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)，回到農(nóng)村創(chuàng)業(yè)。再一個政府要解決矛盾問題，很多現(xiàn)在的新生代農(nóng)民，他的戶口因為讀書的時候遷到了城市當中來，遷到城市的時候，因為很多父母不希望他們回到農(nóng)村去，他們的戶口放到了我們的勞動人才市場或者居委會一段時間之后就回不去了，這個問題也是影響他們返鄉(xiāng)的障礙。
主持人：從一個企業(yè)家的角度來講，您覺得什么樣素質(zhì)的農(nóng)民工才能更好滿足當今社會的需求?
俞學文：作為一個企業(yè)家，有很多人說我太憂國憂民，我認為我不是憂國憂民，我認為我是站在國家的角度去看這個問題，因為同時自己是全國青年常委、又是來自農(nóng)村基層的全國人大代表，我覺得這是一種責任，不是憂國憂民。還有很多人說，讓我在媒體上不要亂說，在媒體上不要過于激烈地去評判現(xiàn)在新生代的大學生和新生代的農(nóng)民工，特別是90后和80后的大學生，否則的話，他們會在輿論上把你淹掉。但是我說我不怕，我覺得只要能夠改變他們的思想觀念，我覺得把我淹掉我也有價值，通過我的呼聲，如果能夠影響一批人、能夠改變一批人我覺得是非常有價值和有意義的。首先站在國家的層面，比如說我現(xiàn)在深有體會的，我自己搞的企業(yè)，我的企業(yè)效益好，我的員工跟著好，大家的福利待遇、生活的方方面面都會跟著提高。如果國家富強了，我的企業(yè)也隨之強大了，我賺到的錢可能不會那么累和辛苦了，國家如果富強了，企業(yè)受益，企業(yè)發(fā)展了，員工受益，員工受益了，家庭就過好了。所以國家與企業(yè)與個人之間完全是魚和水的關(guān)系。水面大范圍廣，水面干掉了，魚就死掉了。所以說，每個人在自身的發(fā)展，我認為我們首先要考慮到大家庭，就是我們的國家，同時發(fā)展自身企業(yè)，發(fā)展企業(yè)的同時，每個員工考慮企業(yè)，才能夠考慮自己怎么樣過好幸福之家。這個非常重要。
主持人：在您看來，新生代農(nóng)民工能夠真正地融入城市嗎?如果不能夠，他們的出路在哪?
俞學文：我覺得現(xiàn)在的新生代大學生和新生代農(nóng)民工，我的體會是一批不如一批，90后的遠遠不如80后的，這樣子下去，我認為很危險。
主持人：您覺得哪危險?
俞學文：一個國家的發(fā)展和一個企業(yè)的發(fā)展一切都在于人，現(xiàn)在的大學生我體會特別深，而且看得非常清楚。他們的吃苦耐勞的奉獻精神可以說在他身上找不到，而且非常浮躁和天真，富有理想主義非常嚴重，這些大學生他們沒有社會責任感，而且談不上感恩之心。我覺得目前我們國家非常重視這部分人的就業(yè)問題，我經(jīng)常講，就業(yè)確實是一個問題，但是反過來，我認為不是就業(yè)難，而是大學生你們自己難就業(yè)。這個問題自己不搞清楚，老是抱怨我們的國家就業(yè)難是不對的。因為我身邊聽到的和感受到的，就是現(xiàn)在很多的大學生好的他干不了、差得又不干，一個是工資低了不干、工資給他高了企業(yè)又留不了他，企業(yè)對他的壓力就開始大了，你拿我這么多錢，你就要給我創(chuàng)造價值，你要工作，他就接受不了這種壓力。所以很多的新生代的大學生，他們就是3個月不干活我照樣有錢花，半年、一年不干也沒事，為什么?伸手問父母要，家里會給錢。而且他們的攀比現(xiàn)象非常嚴重，攀比那種不現(xiàn)實的生活方式，過于地崇洋媚外，不去結(jié)合我們目前的國情，片面地追求西洋的生活方式和為人的理念。因為我經(jīng)常講，每一個人，特別是我們剛剛畢業(yè)的大學生，他們的觀點是，我進入社會社會要無條件接受，這是錯的。我覺得作為一個企業(yè)家也好、我本身也好，我的想法和理念是取得社會的接受、取得消費者對你的認可，信任是靠自己取得的，而不是強加于別人給你認可的，所以取得這種認可很重要。他們在碰到困難和困境的時候，不停地抱怨我們的社會，不停抱怨父母、抱怨身邊的人，更抱怨企業(yè)，最終矛盾就會越來越多。還有就是大學生自私的現(xiàn)象很嚴重，到企業(yè)我深有體會，他們希望企業(yè)給他們無條件的關(guān)愛，一切都是應該的，我覺得這種自私有很大的危害，所以說任何東西都是相互的。如果說吃不了苦，不勤奮，古人說天上掉了餡餅，早上不起早、不伸手這個餡餅都輪不到你，我建議的就是自強不息的精神很重要，這要有理解的心態(tài)、包容的心態(tài)，然后對自己要有一個正確的定位。應該要腳踏實地、一步一個腳印從點點滴滴開始做起，不可能一口吃個胖子。我覺得這些都是非常重要的。我感覺現(xiàn)在他們的心態(tài)出了問題，也不是說所有的，一大部分人的心態(tài)還是覺得一切都是理所當然的，有問題不找自己，有毛病不自我批評。特別是現(xiàn)在17、18歲和20多歲左右的一批青少年，現(xiàn)在對上網(wǎng)(很迷戀)。前兩天有人找我，說拿了2000塊錢跑到北京來，手機都關(guān)掉了，找不到人，父母急得像熱鍋里的螞蟻，10多天沒跟父母聯(lián)系，這完全是不負責任的表現(xiàn)，這是非�？膳碌囊环N現(xiàn)象，從學校里跑出來，而且10幾天父母都找不到人，我覺得這就是教育問題。
主持人：剛才也提到，應該鼓勵新生代農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)，您認為政府和企業(yè)在促進新生代農(nóng)民工返鄉(xiāng)這方面做哪些努力和工作?
俞學文：我覺得政府對新生代農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)，應該從政策上制定，從中央到地方，要有財政和資金的支持，一個是解決他們真正切切實實去返鄉(xiāng)承包土地，去從事農(nóng)業(yè)的發(fā)展，有些項目上的支持，特別是對合作社、農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化、還有一個就是農(nóng)業(yè)企業(yè)，或者是農(nóng)業(yè)經(jīng)濟帶頭人，不管是個人、企業(yè)還是公司都要進行一對一的扶持政策;還有就是從中央一直到地方要出臺(措施)，就是對青年農(nóng)民和返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)的有志大學生，在資金上的鼓勵以外在銀行的貸款上要有重點性和突破性，還有就是特殊性，就是以專項貸款的方式、跟蹤的貸款方式，還有就是不需要抵押、有擔保，比如父母和親戚朋友、有實力的企業(yè)來擔保，因為他們沒有任何的資產(chǎn)抵押，在財政和銀行上突破這些政策，同時地方政府我覺得要從精神上進行引導和鼓勵。這是返鄉(xiāng)的青年農(nóng)民工，還有就是要對他們進行宣傳和鼓勵，對他們的個人事跡進行推廣，現(xiàn)在全國各地，不管是哪個城市領域的企業(yè)家，搞房地產(chǎn)的、搞工業(yè)的、搞礦業(yè)的、搞金融的、搞商貿(mào)流通的企業(yè)家，應該要去扶貧，去支持幫助他們。我覺得企業(yè)家也有責任牽頭帶領我們的新生代農(nóng)民和農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)。
主持人：我們也了解到，作為全國青聯(lián)常委，今年的春節(jié)您也是特意慰問了農(nóng)民工朋友，那么我們從更香企業(yè)來講，會有哪些舉措來幫助他們更好融入社會生活?
俞學文：最近我們受到團中央的號召，應該說也起到了帶頭作用，關(guān)鍵是要呼吁全社會重視這些群體，解決他們的困難。在春節(jié)之前，應團中央的號召，我們也贊助了一些錢，買了東西，去慰問農(nóng)業(yè)界的人，一方面也搞調(diào)研，真正了解他們的實際情況和困難，也便于向有關(guān)部門呼吁;同時也是通過這樣的了解，我想帶動和教育我們自己公司的所有員工，一是要珍惜，二要有這種愛心。自己本身作為一個農(nóng)民的話，同時也要更加關(guān)愛我們自己身邊的人，通過這種方式，我們也會進一步幫助他們。我自己也有個想法，就是可能要成立新生代農(nóng)民創(chuàng)業(yè)資金，就是我自己公司里設立。我準備過段時間，用這個資金吸收我們目前的即將畢業(yè)或者已經(jīng)畢業(yè)的，在社會上的新生代的農(nóng)民工，來參與到我這個隊伍當中，跟我們一起創(chuàng)業(yè)。我準備用這個資金，讓他們跟著我發(fā)展，我?guī)ьI他們，我準備跟他們簽協(xié)議。比如說我給你10塊錢，但是這個錢不是說讓你拿著，就是你占有企業(yè)10萬的股份，你參與進來，一我要解決你的就業(yè)，第二個，五年之后這個10萬塊錢連本帶利可以都歸你。我準備用這種方式把他們的心系住，第二個是把他們的積極性調(diào)動起來，第三是希望形成這樣的團隊，共同參與到農(nóng)業(yè)領域當中來，從基地到市場到品牌，共同去打造。
主持人：您的這個想法非常好，我也非常支持，是這樣的，很多的農(nóng)民工在外面打工，他們的子女留在農(nóng)村，他們的成長問題也是不容忽視的，據(jù)調(diào)查顯示，近年來農(nóng)村青年的犯罪率有上升的趨勢，您感覺造成這種情況的主要原因是什么?
俞學文：農(nóng)村今年犯罪率的上升，我覺得有三方面的原因。一方面是家庭教育不夠，家庭教育不夠的原因，一方面有些有錢的父母對子女過于嬌生慣養(yǎng)，有些沒錢的父母又自己出去賺錢，把孩子托福給家里的人，變成了放養(yǎng)，對子女的管教不夠，這是第一方面;第二方面，現(xiàn)在學校也是強調(diào)人性化教育，也存在很多矛盾的問題，孩子在學校，學校又不能太過于管教，缺乏軍事化的管理，造成這些人流放到社會去;還有一方面，本身社會上有不良分子，特別是地方上的團伙犯罪分子，他們引誘這些青少年，開始帶他們?nèi)ド暇W(wǎng)、去賭博、歌廳等等，引誘他們、利用他們?nèi)シ缸铮蚣芏窔獨⑷说鹊�。這樣就形成了一種蔓延，學校里有一個同學這樣做，同學會帶同學，傳染和影響。
主持人：您覺得目前的青少年教育存在哪些問題?您這邊有什么好的建議嗎?您自己有孩子嗎?
俞學文：我自己有孩子，我覺得青少年的教育是非常非常重要的事情，經(jīng)常有人講，說富不過三代。其實我認為富不過三代的原因，主要是父母創(chuàng)立了輝煌，只是讓他享受，而且父母又有一種溺愛，就是沒有把子女教育好，變成了擺架子等等這種現(xiàn)象很多，所以富不過三代的道理是不成立的，關(guān)鍵是教育自身出問題了。也有很多例子，祖祖輩輩家族都非常優(yōu)秀，他們很重視教育，對子女的管教很重視。我的想法和觀點跟人家是不一樣的，因為自己有親身體會，從小因為我的父母感情不和，三天、兩天就吵架，對自己心理上也造成了很多傷害，這種心理上的壓力對自己是不健康的，我們應該把這種悲傷轉(zhuǎn)化為自己的一種力量，自強不息，因為我是自己這樣過來的，所以有很多體會，當初我只是抱怨父母，覺得自己很可憐很委屈，覺得自己在社會上很可憐，我要是有這種心態(tài)我可能就沒有今天。比如上次團中央號召我們?nèi)コ栠@邊去看我們的農(nóng)民工，我就帶著我的兒子去，我?guī)覂鹤尤ヒ屗惺苓@些孩子冬天這么冷，父母都在農(nóng)貿(mào)市場賣菜，我跟他說，人家那么苦，你那么幸福，你這個幸福是從哪里來的?再一個就是我要求我的兒子節(jié)約，就是開始他能拿筷子的時候，菜和飯掉地上去了，就要撿起來吃掉，他現(xiàn)在的習慣都很好，他吃東西不會掉出去，而且碗里不能剩下東西;再一個就是不能讓他要錢，不是說我們沒有錢，是不要讓他養(yǎng)成亂花錢的習慣;還有我要他有空的時間到我們公司把費紙箱收起來，賣了錢，你可以拿去學校捐掉，你拿父母的錢捐沒有什么了不起，還有就是禮貌問題、懂得尊重人等等都很重要。我對我的子女是這樣子看的，你留給他多少財富，如果不把他教育好，這都是沒有用的，也就是富不過三代。你自己可以說是白手起家、一無所有，我也可以靠自己的努力和自強不息才能發(fā)展成今天的成就，有些人說父母給子女留很多錢，最終都敗掉了，所以我們把子女管教好比給他更多的財富還要好，他只要有好的行為、習慣和品德，所以能吃苦很重要。
主持人：您會讓孩子在家里做家務嗎?
俞學文：我對我的孩子，比如他不聽話，從他6、7歲開始，如果對父母提出比較苛刻的要求，我們都會打他，一次打了他他就會記住，他會知道很多東西不應該那么驕橫跋扈和自我;一個是要求他要學會自己動手。比如原先我父母地過我的兒子，她就非常慣著他，后來我不讓她帶了，分開了。因為小孩子到了13、14歲之前，習慣就定型了，所以從小的習慣是非常重要的，到了4、5歲的時候，行為、各方面都要規(guī)范他，比如我前面說的去賣我公司的廢紙等等。他從學�；貋頃�(jīng)常跟我講，說我們班里誰誰都有手機、哪個同學都有游戲機、甚至有些學生有電腦，他回來有時候就跟我們講，我們就會嚴厲批評他，我說你想都不要想。他心不死，還拐彎抹角地提，我們都能聽出來。我就跟他講道理，我的孩子今年是六年級，馬上上初中了。他說他的同學很多有手機、游戲機、小電腦等等，我跟他講，我說在你讀大學以前不可能給你配手機，給不可能買游戲機，后來我給他設定，每星期六回來只有中午可以玩兩個小時，絕對不允許他上網(wǎng)，我們家的電腦都撤掉了。我家的孩子現(xiàn)在很優(yōu)秀，連續(xù)兩年都是三好學生，讀重點中學都沒問題，讀書各方面都很不錯，所以培養(yǎng)和管教是很重要的，我自己的體會也很深，就是小時候?qū)Ω改�，我們也會觀察父母對你的態(tài)度，觀察之后我們就會在父母身上取得我們想要的東西，所以說，現(xiàn)在教育孩子很多父母用物質(zhì)來滿足他們，用物質(zhì)去哄他，比如孩子哭一次就給一次東西，這樣教育出來的孩子一定很自私。
主持人：俞董您對我們廣大的青年網(wǎng)友有沒有什么建議和期望?
俞學文：我自己作為一個全國青年常委、也作為全國人大代表，今天很高興來到這里，也是百忙當中抽出時間，我覺得我很有必要跟網(wǎng)友朋友提些建議和希望。建議呢，首先就是我們每個父母在這種社會發(fā)展的復雜時期，我們應該要嚴格而且嚴厲地對子女進行教育，只有把他們自身教育好了才是他們真正的財富，只有自己孩子自強不息了，我覺得他們未來就會有一種幸福的生活，為國家和我們整個民族的振興，對孩子的教育千萬不要溺愛，一定要從嚴，也不要過于給他物質(zhì)上的享受和呵護，應該讓孩子多吃點苦、多吃點虧，古人說吃虧就是福，這是很有道理的，吃了小虧就不會吃大虧，我認為一個要有社會責任感、一個是人與人之間要相互尊重，更重要的是不要自私，因為自私對自己是一種危害，為什么?身邊如果有10個人，9個人都覺得你自私你就孤立了，在身邊的10個人當中你就沒有地位了，讓人家瞧不起，只有先為別人著想，得到別人的認可，人家也會幫助你，這樣會形成良好的氛圍。我覺得每個父母都要把自己的子女教育好，要站在國家的角度去教育自己的孩子，這非常有必要。還有一點就是建議我們的青少年朋友和新生代農(nóng)民工，不要去抱怨父母，更不要抱怨我們的社會和我們的國家，社會和國家是非常希望你們好的，父母更希望你們好，但是怎么好?父母只是給你奠基，最關(guān)鍵的還是要靠自己一步一個腳印走過來，自己走向輝煌和成功，命運是自己主宰的，要克服和改變自己的不足，要學習別人身上好的東西，更要對照成功人做的點點滴滴，來徹底克服和改變自己，再一個，一定要樹立吃苦耐勞的精神和敢于開拓和奉獻的精神，一定要嚴格地規(guī)范自己。一個人從小到大，從學校走入社會，往往走錯一步就會改變你的人生，所以不能貿(mào)然地以自己的個性去改變自己的行為，而且更不能不負責任地對待別人、對待父母和我們的社會。所以建議我們的青少年朋友和新生代的青年，只有我們大家共同提高了，我們這個國家和我們的社會就有希望了。還要建議我們社會各界人士要有一種寬容和耐心，更重要的是要有樹立自身榜樣去引領和感化我們身邊的青年朋友和我們身邊的新生代青年，要正確去引導他們。還有我們所有的企業(yè)家，不管是民企還是國企，這些企業(yè)家都有責任去改變他們目前的這種現(xiàn)象，同時又要去包容這些現(xiàn)象，而且要去幫助他們，是非常重要的。
主持人：感謝俞董對我們的教導。由于時間的關(guān)系咱們本期的訪談差不多要結(jié)束了，我們非常感謝俞董做客我們的演播室，也感謝各位網(wǎng)友的在線收看，我們下期節(jié)目再見。
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